Finnland testet bedingungsloses Grundeinkommen

@19 was du schilderst trifft den Nagel auf den Kopf - habe ich genau so eben Jemandem am Telefon erklärt - vor allem muss mal nachgefragt werden, aus welchem Topf denn eigentlich dieses Sozialsystem finanziert wird, nämlich weniger aus den Lohnsteuern und weit mehr als bekannt aus Verbrauchssteuern (wie MwSt)!

was passiert, wenn geschätzte 10 bis 30 Mio. Jobs durch Robotik bzw. Digitalisierung vernichtet werden und die Kaufkraft einer so riesigen Masse wegfällt. Gibt man diesen Menschen kein Geld, um die Produkte zu konsumieren, kommt das System des ständigen Wachstums und der Gewinnmaximierung an sein Ende, ganz zu schweigen davon, was das alles für gesellschaftliche Verwerfungen zur Folge hätte, von Unruhen bis... Mit Sozialromantik hat die Forderung nach einem BGE also wenig bis nichts zu tun.

Der Kapitalismus wurde erst zu einem Erfolgsmodell, als dereinst Gewerkschaften entstanden, die hohe Löhne erstritten, womit der breiten Masse ordentlich Kaufkraft zukam. Dass ER ein zahlungsstarkes Volk braucht, um zu funktionieren, verstanden auch bald die Unternehmer. Dieses System ist mit dem Neoliberalismus in den letzten Jahrzehnten zunehmend ins Ungleichgewicht geraten; H4-Aufstockerei & Bankenkrisen sind klare Indizien. Nun man muss nur 1 und 1 zusammenzählen, um sich vorzustellen,

@14 Wenn ich ohne Bedingung Grundeinkommen bekommen würde, würde ich sogar Jobs annehmen die eigentlich recht schlecht bezahlt werden. weil JEDER € den ich dann verdienen würde, wäre ein € mehr für mich. Und ich könnte mir bei Bedarf(kranke Ehefrau) auch mal ne Auszeit nehmen OHNE befürchten zu müssen, das ich vom Amt Sanktionen bekomme. Man könnte eher ne Freiberufliche Tätigkeit ausüben ohne Angst zu haben das diese nicht funktioniert, weil das Grundeinkommen sicher ist.

@14 ich denke, wir haben gar keine andre Wahl, wenn Autos selbst fahren und Zentralcomputer Ärzte, Bürokratie, Bandarbeit und Co. ersetzen. Im Moment lese ich "wir haben ein Recht auf Unglück" oder "wer mich liebt, mit dem stimmt etwas nicht" (Watzlawick), genau so benehmen wir uns doch als Gesellschaft und auch einzeln

@13: Ich finde es super, dass du das machst. Aber die Frage ist umgekehrt trotzdem: Wenn ich Geld OHNE Bedingung komme - welchen Anreiz habe ich dann, zu arbeiten? Ich weiß, dass die Harz-4-Regelungen sch... sind. ich weiß auch nicht, ob die Idee des Grundeinkommens klappt. Vielleicht ist es ja tatsächlich die Zukunft der reichen Industrienationen, wer weiß? Naturschonen hat ja die Idee aufgebracht, Arbeit anders zu definieren...

@10 schafft es Anreiz; wenn die meisten Jobs so schlecht bezahlt werden das sie unter dem H4 Satz oder nur knapp drüber liegen? Schafft es Anreiz, wenn vom Lohn 80-90% eh wieder vom H4 abgezogen werden und man im Endeffekt nur wenig mehr hat als mit H4? ich hab z.Z nen 2 € Job und hab im Endeffekt das selbe Geld als wenn ich bei einer Leihfirma als Industriehelfer/Lagerhelfer oder Staplerfahrer aberbeiten würde und das bei ca 40-50 Stunden Arbeit weniger im Monat.

@9 scheint ein andres System zu sein, wenn man auch Arbeitslosengeld bloß 500 € bekommt, dann gibt es wohl eine Art Wohngeld drauf. Diesen ewigen Anspruch sich Arbeit zu suchen kann ich irgendwie nicht mehr hören, weil 1. es gibt keine Arbeit im alten Sinne mehr und 2. es gibt eine Reihe Gründe, warum der Begriff anders deifiniert werden muss

@10 Daher ja evtl die niedrige Summe. Damit man ganz normal dazu verdienen kann, was man braucht/möchte.

@9: Mal ne Studie dazu machen ist das eine, aber der Vergleich mit der Realität das andere. Schafft es Anreiz zu arbeiten, wenn ich Geld für lau bekomme?! Ich finde es ja auch interessant, den Ansatz mal zu testen. Und es gibt sicher viele Aspekte dafür und dagegen. Ich hatte nur de Eindruck, dass die angesetzte Summe zu niedrig ist im vergleich zum Deutschen Harz-4, mit dem ja doch viele zumindest über die Runde kommen und nicht mehr arbeiten wollen.